Estas são horas de incerteza, de operações da mídia, de tensões à superfície. Este domingo, o povo colombiano decidirá se, pela primeira vez na sua história, dará lugar a um governo progressista ou se o modelo continuará com um novo disfarce. As sondagens mostram um laço técnico entre Gustavo Petro e o controverso homem de negócios Rodolfo Hernández. O Pacto Histórico conseguiu reunir o apoio dos partidos de centro-esquerda e praticamente todas as expressões do campo popular, entre elas o Congresso dos Povos, que posicionou o líder camponês Robert Daza como senador-eleito.
Daza passou 35 anos a defender a água, rios e páramos, lutando contra o desmatamento e a fragmentação para a exploração petrolífera no departamento de Nariño, no sudoeste da Colômbia. Como líder do Coordenador Nacional Agrário (CNA), foi vítima de deslocação forçada, perseguido e preso; agora é a sua vez de trazer a voz do movimento social para as instituições. Nesta entrevista com a ALAI, analisa as diferenças entre Petro e Hernández, assegura que “ganharemos por 3 ou 4 pontos” e adverte que “os factores de poder controlados pelo Uribismo ainda estão intactos”. Destaca também a relevância destas eleições para o futuro da América Latina e das Caraíbas.
Gerardo Szalkowicz: Após os resultados do primeiro turno, houve um certo desânimo na militância do Pacto Histórico, mas depois as expectativas começaram a aumentar novamente com a melhoria das sondagens. Como vê o cenário para a segunda volta?
Robert Daza: O primeiro turno mostrou um equilíbrio dinâmico de forças, um empate técnico, como se costuma dizer. É verdade que aspirámos a ganhar na primeira volta, o que foi uma ilusão de muitos membros do Pacto Histórico, mas a liderança da campanha sabia que isso não era possível. No entanto, esta esperança foi permitida e isto causou uma certa surpresa e desânimo entre a nossa base eleitoral.
Após os resultados, houve a ideia de que os votos de Rodolfo (Hernández) e Federico (Gutiérrez) seriam automaticamente somados, mas as sondagens mostram que não foi esse o caso, ou seja, que o cálculo da ala direita não está a ser traduzido numa soma matemática, mas que outros elementos entraram em jogo.
Francia representa esse voto de consciência política e consciência social, não é um voto para uma pessoa mas para um projecto de transformação do país, para o ambientalismo, para os direitos das mulheres e da diversidade, para o campesinato.
GS: Quais são os elementos que levaram a falar de um empate técnico?
RD: O Pacto Histórico está a fazer um trabalho que não fez na campanha para o primeiro turno, para ser um pouco mais realista e não tão triunfalista. Havia muitas pessoas que não saíram para votar ou foram dar um passeio e a logística não foi afinada para que todos tivessem a oportunidade de votar, muitos sectores da juventude que não estão organizados não saíram para votar.
Muitas pessoas votaram em Rodolfo como opção de mudança, o seu discurso contra a corrupção chamou a atenção de muitas pessoas que não eram muito claras sobre a sua proposta mas, como se diz, o peixe morre da sua boca. A sua linguagem rude, desqualificante e extremamente violenta foi apreciada em alguns sectores mas não na maioria da população, bem como o seu ataque verbal a algumas instituições como o Tribunal e o Congresso. Uma série de factores que geram dúvidas numa parte do eleitorado que, embora não vá votar na Petro, pode abster-se.
GS: Arrisca algum resultado para o dia 19?
RD: Penso que vai ser uma eleição bastante apertada, mas que vamos ganhar por 3 ou 4 pontos.
GS: Partilha a opinião de que o Uribismo foi o grande perdedor nestas eleições?
RD: Não diria isso. Embora seja verdade que houve uma rejeição do uribismo, os factores de poder que controlam o uribismo ainda estão intactos: os militares, a maioria dos meios de comunicação social, o sector empresarial, as máfias do tráfico de droga… o poder do Uribismo e a ultra-direita ainda está intacto.
O que houve foi principalmente uma rejeição do governo de Iván Duque, da política económica e dos ACL que deterioraram a soberania alimentar, destruíram pequenas empresas e indústrias e conduziram as pessoas à informalidade, ao aumento dos preços dos alimentos, à insegurança, a escândalos de corrupção em altos governos. Tudo isto gerou mal-estar e rejeição do governo, que foi posto em prática pelo uribismo, e isto foi expresso nas eleições.
E também deve ficar claro que Petro poderia ter ganho muitos mais votos se não fosse a forte influência de uma campanha de medo que os meios de comunicação social incutiram no povo.
Com um governo Rodolfo, não haveria confronto, mas sim a continuidade do poder das máfias do tráfico de droga.
GS: Rodolfo Hernández tem-se apresentado como um outsider que não é “nem de direita nem de esquerda”, e tem tentado distanciar-se do uribismo. Onde o coloca ideologicamente e qual seria a sua relação com o uribismo se ele se tornasse presidente?
RD: Rodolfo não era uma pessoa conhecida no mundo da política, ele era mais conhecido no mundo dos negócios. Coloco-o na ala ultra-direita, devido ao seu comportamento, ele até tem o ar de um ditador. Quando ele diz que não vai ouvir as Cortes, o Congresso, que vai governar sozinho, é uma forma de pensar de extrema-direita, mesmo fascista.
Certamente não haverá uma aliança tácita ou documentada com o Uribismo, mas não podemos esperar que ele mude o modelo económico, os ACL continuarão certamente a aprofundar-se em detrimento da economia nacional, em detrimento da agricultura camponesa, os programas sociais irão certamente deteriorar-se e os direitos dos trabalhadores serão tirados. Vejo um aprofundamento do modelo económico neoliberal.
GS: O poder do narco-paramilitarismo, muitas vezes acima de todos os outros poderes, é talvez o problema mais grave do país e o principal desafio para o próximo governo. Como pensa que tanto Hernández como Petro poderiam enfrentá-lo?
RD: Com um governo Rodolfo, não haveria confronto, mas sim a continuidade do poder das máfias do tráfico de droga. Por outro lado, o programa da Petro propõe iniciar uma rota e procurar acordos com os sectores envolvidos, para começar a resolver esta questão, com propostas concretas, tais como fornecer ao campesinato alternativas ao cultivo da folha de coca ou a regularização da marijuana.
GS: Muitos de nós vêem a emergência de Francia Márquez como o elemento mais inovador e perturbador neste processo eleitoral. O que é que a sua figura implica e o que é que ele traz para o projecto do Pacto Histórico?
RD: Penso que se Petro tem boas hipóteses de chegar à presidência, é precisamente por causa da presença de Francia Márquez. Francia representa esse voto de consciência política e consciência social, não é um voto para uma pessoa mas para um projecto de transformação do país, para o ambientalismo, para os direitos das mulheres e da diversidade, para o campesinato. Ou seja, é um voto programático, político e mesmo ideológico; a França é a figura que certamente continuaremos a cultivar das organizações sociais para uma futura presidência.
GS: Há mais de um século, a Colômbia tem sido o principal ponto de apoio dos Estados Unidos na América Latina. Neste sentido, qual acha que é a importância destas eleições para a região e como imagina a política externa de ambos os candidatos?
RD: Sim, a Colômbia desempenha um papel de liderança no contexto latino-americano. Acredito que se conseguirmos vencer com Gustavo Petro, contribuiremos certamente para consolidar o bloco de governos alternativos, de unir forças para a integração latino-americana. A relação com os EUA não irá mudar 180 graus, mas também não seremos o seu principal aliado. Além disso, a relação com a Venezuela será restabelecida e a Colômbia deixaria de ser o principal apoio dos EUA na região, deixaria de ser o principal aliado do imperialismo no derrube do governo de Maduro. Teríamos então maiores níveis de autonomia e autodeterminação.
Com Hernández haveria continuidade: esta relação com os Estados Unidos seria mantida e continuaríamos a ser a ponta de lança da dominação imperialista na América Latina.
GS: Qual será o seu objectivo como senador, tendo em conta que representa um grupo de organizações sociais?
RD: Qual quer que seja o resultado, como senador da República, continuarei a liderar lutas sociais. Temos de continuar a lutar nas ruas, construindo poder popular, construindo organização social, economia popular; esse é o nosso trabalho e vamos às instituições para tentar obter alguns instrumentos de apoio a estas lutas.
Tradução: Gerardo Gamarra (ALAI)
